пятница, 03 июня 2011
21:27

Курю бамбук...

Бледная Русалка
Деготь продается в бочках, а мед в баночках...
Участвую в БФ, в группе С. Учитывая, что в финале окажутся только восемь работ из группы, то все очень-очень мило.
Если я пройду в финал, считайте меня комсомолкой. Вообще-то меня уже во всю... :sex2:
В своей группе скурила всё. Общее впечатление: нормально, но скучно. Откровенного отстоя нет, массового сброса вторичного продукта тоже нет. Но и шедевров нет, хотя, конечно, написать шедевр за три дня в принципе нереально.
Общая ошибка: слишком много рефлексии, пережевываний, воспоминаний, так называемых POV, я бы сказала, «бесконечные голоса за кадром». А самого кадра-то и нет, а если есть, то очень скудно (мало действий и диалогов). Герои перестают быть живыми, теряется ощущение настоящей жизни, действие подменяется на «жили-были...» Когда читаешь раз за разом сплошной POV, то на десятом фике начинаешь откровенно зевать от скуки.
Ну и раскрытие темы оставляет желать много лучшего. Причем в доброй половине фиков тему надо искать днем с огнем и под микроскопом. Я, конечно, понимаю, что тема сложная, но все-таки надо было как-то стараться подводить читателя к главному.
Наконец, перед тем, как начну плеваться ядом бить хвостом по воде, анегдот на злобу дня:
:bcat:
Если вам пеpебежла доpогy чёpная кошка, а за ней чёpная мышка, а за ней чёpная жyчка, а за ней чёpная внyчка, то дед выкопал не pепкy, а высоковольтный кабель.

читать дальше

@темы: перезагрузка

URL
Комментарии
03.06.2011 в 21:58

Гость
Спасибо за отзыв!
автор-64 :)
URL
03.06.2011 в 22:03

Гость
И вообще хочется, чтобы было побольше человека, и поменьше политики.

Нет, нет и нет. Автор чуть-чуть понимает в политике и ничего не понимает в людях, так что, дабы не писать уж совсем дерьмо, приходится, как говорят браться англосаксы, выставлять вперед лучшую ногу.

А пьющий Гарри тут ради постмодернизму. За все - все тридцать! - рецензий никто так и не опознал, откуда прибитый дедлайном автор черпал вдохновенье. При том, что одну сцену этого фильма помнят вообще все.
URL
03.06.2011 в 22:03

Бледная Русалка
Деготь продается в бочках, а мед в баночках...
Автор 64 - у вас замечательный фик! Вы точно в моем топе, и не на последнем месте. Очень уж хорошо написано, легко читалось. Я считаю, что написать о давно известном так, что это не хочется закрывать после пары страниц - это многое значит. То есть это как минимум значит, что написано интересно.
URL
03.06.2011 в 22:09

Гость
:wow: Снейджер??????? :horror: Вы меня потрясли, сорри.
А тёмное колесо в Отделе Тайн крутится, потому что там драка идёт. С тёмными магами. Между которыми оно крутится. Есличо, драка в Отделе Тайн - это пятая книга.
Извенити :laugh: :lol2:
67.
URL
03.06.2011 в 22:10

Бледная Русалка
Деготь продается в бочках, а мед в баночках...
Автор чуть-чуть понимает в политике и ничего не понимает в людях
Это автор "Африканского фика" - да?
Нормальный фик, и даже обилие политики его не слишком испортило. Сейчас, когда уже все прочитала, могу сказать точно - "Итурийский инцидент" пойдет в топ. Хотя бы за полное и неординарное раскрытие темы, что на данном конкурсе редкость. Бум считать, что небрито-пьющий Поттер пал жертвой обстоятельств.
URL
03.06.2011 в 22:12

Бледная Русалка
Деготь продается в бочках, а мед в баночках...
Автор 67, не надо так возмущаться.
Возможно, я чего-то не доглядела. Сейчас попробую еще разок открыть ваш фик.
URL
03.06.2011 в 22:14

Гость
Ага, по рассеянности автор подписаться забыл :)

За топ спасибо, да. Не напрасно Поттер обрел посттравматический синдром, не напрасно :)

Автор-61
URL
03.06.2011 в 22:23

Гость
Да я не возмущаюсь, что вы. Это просто нервное. Не сердитесь, пожалуйста :)
67
URL
03.06.2011 в 22:25

Бледная Русалка
Деготь продается в бочках, а мед в баночках...
Гость Он же автор 67
Ничего страшного, мы здесь все нервные. Меня тоже еб*т хорошо.
URL
04.06.2011 в 14:35

Гость
автор № 57 несколько удивлен. Первый раз вижу недовольство тем, что автор придумал "левую магию". Тогда вообще нет смысла фанфики писать, если своего не придумывать. Почему вы считаете, что тарелочки были исключительно просто так? Пожалуйста, доказательства в студию. Почему вы считаете ваше видение Амбридж обычной канцелярской теткой более правильным? Или что она непременно захотела стать быть сама Темным Лордом? Она получила магию по себе . По своим запросам и способностям. Она не мечтала стать именно "Темным Лордом", она мечтала приносить добро по правилам.
И добилась своего - приносила. В тех рамках, в которых ей хотелось. Для нее главным было то, чтобы "начальство было довольно". В тексте это тоже есть. Я уже не говорю о том, что нередко тот, кто подписывает, оказывается главнее того, кто считает, что управляет.

Почему вы считаете, что "Писать надо было от лица Амбридж"? Автор захотел от лица Шляпы. Так автору показалось любопытнее. И автор придумал такую магию, потому что ему показалось нелогичным, чтобы такой человек, как Амбридж, просто так таскала за собой чемодан тарелочек с кошечками. Автор увидел за этим нечто зловещее.

И дело не в том, что ее "превратили в кошку". Она сама ею стала, Мироздание постаралось. Око за око. Ее предупреждали.
Долорес не смогла остановиться. Я очень не люблю объяснять смысл текста, но в тексте все есть - и намек на то, что тем же способом можно обращаться и с людьми, особенно - осужденными и умирающими, и о том, что для нее, Амбридж, в силу характера было важным прежде всего то, что все должно быть по правилам. Написанным ею. И все и было. И про эвтаназию там и так есть. То, что она душила умирающих кошек, забирая у них магию в свою пользу, я не считаю благим делом. Надеюсь, вы не всерьез назвали Долорес святой женщиной. Доктора в ветклиниках не забирают жизнь в свою пользу.

да, Темными Лордами не рождаются. Ими становятся, и выбор по моему мнению, всегда за индивидом, невзирая ни на какие обстоятельства и проклятия. Только вот неплохо бы помнить, что воздастся. Мироздание, оно такое мироздание, да.

Спасибо за отзыв. Несмотря на то, что мы не совсем поняли друг друга - вы - текст, я - ваш отзыв, думаю, это все равно было как минимум любопытно. Еще раз спасибо.
URL
04.06.2011 в 15:12

Гость
автор № 57, как я вас понимаю, в тексте на самом деле все есть и такие отзывы как здесь выглядят очень смешно. человек не понял и взялся учить автора как надо было писать. =)))
URL
04.06.2011 в 15:15

Гость
Да ладно, бывают отзывы существенно, существенно хуже. Некая девочка обозрела шесть, что ли, фиков с использованием слов "ну, я ничего не поняла".
URL
04.06.2011 в 15:20

Гость
так то девочка, ей лет 15-16. а здесь с претензией на понимание да еще рекомендации как надо было. наверное критика самого сильно потоптали, вот он и выпускает пар. =)
URL
04.06.2011 в 15:29

Гость
Просто автор № 57 давненько не встречал отзывов плана "автор, надо было писать вот так, потому что я считаю, что так лучше", и автор слегка в шоке. Ладно бы просто написали - "автор написал безобоснуйную скучную лабуду", мне не понравилось, потому что вот это и потому что вот то.

И никаких претензий не было бы.
URL
04.06.2011 в 15:35

Гость
Те, кто считает, что «Флер бы никогда» и «она не такая девушка» - ваше место в саду. Это называется ООС персонажа, в рамках данного конкурса и данной темы вполне допустимо.

Простите, автор, но ваша Джинни настолько ООСная с самого начала, что не верю ни секунды в то, что Гарри всерьёз мог ею увлечься. Даже под амортенцией проблематично. Если только регулярно вливать литрами.

И кстати, очень бы хотелось, чтобы критик определился - ООС на данном конкурсе допустим или нет. А то непонятно.
URL
04.06.2011 в 22:13

Бледная Русалка
Деготь продается в бочках, а мед в баночках...
Уважаемые гости!
Не буду уж вас по времени называть, потому что в лом обращаться к каждому в отдельности.
Вы правы: критега самого очень-очень сильно потоптали, вот критег и выпускает пар. Конкурс нервный такой, понимаете? Это раз.

Если ваше личное ЧСВ поднимется от того, что у вашего критега текст ничуть не лучше того, что он раскритиковал у других, то я рада за вас. Как говорится, флаг вам в руки, вперед и с песней на следующий БФ. Это два.

Сам критег уже давно перестал страдать из-за своих текстов. Какие есть, такие есть, и с благодарностью принимает любую критику, особенно конструктивную. И вам советует. Это три.

ООС персонажа допускаю, но в определенных пределах. За каким-то пределом мне этот ООСный персонаж перестает быть интересен. Как, например, Джинни в упомянутом выше фике.

И очень прошу: пожалуйста, давайте повежливее, а? Я, по-моему, с дерьмсом никого не смешала. Мнение свое стараюсь высказывать как могу максимально корректно. Могла бы вообще написать одной строчкой: ерунда фик и так далее. Однако же считаю это недопустимым для себя: коль скоро автор выставил свой фик на БФ, то он хочет узнать истинное мнение читателей о своем творчестве. В противном случае какой смысл участвовать в этом конкурсе?
Если вы считаете меня дерьмовым автором или дерьмовым критиком - прекрасно! Плюньте на моё мнение и живите спокойно. Не стоит моё частное мнение того, чтобы из-за него переживать.

Автор 57. Я постараюсь перечитать ваш текст еще раз. Наверное, вы правы, я не совсем все в нем поняла. Наверное ваш фик заслуживает того, чтобы внести его в топ. Простите, что осмелилась дать вам совет, как лучше было писать, но вот мне показалось это уместным. Конечно же, вы имеете полное право писать так, как хотите.
Осмелюсь лишь напомнить, что и я, как читатель, имею право на своё мнение. Автор может придумывать какую угодно левую магию. Дело автора предложить, дело читателя - принять версию автора. Или не принять. Вот я, как читатель, отношусь к последним. Не люблю левую магию и не принимаю её.
URL
04.06.2011 в 22:20

Гость
Понимаете, дело даже не в вас. Сколь вижу по дискуссиям уже не первый Флаг (а второй, ха) - люди куда легче относятся к какому-нибудь "Унылый, вымораживающий пиздец", в духе Пуха, чем к чему-то в духе "А вот я написала бы..." или к порадовавшему (притом, что характерно, не из БФ per se, а из обзоров) "Нечего тащить свои тараканы с сияющий мир ГП!".

Вон смотрите - №67 вы приписали снейджер и обвинили в том, что снейдежер у него не получился. Не, я согласна, что снейджер у автора действительно не получился - ну так автор его и не вылепливал. №61 вы попеняли на то, что он не пишет о людях, а он - судя по его всплывающих то там, то тут комментах - искренне этим гордится. Но нервы сдали исключительно у №57.

Да, конкурс такой, ага. Но тенденция.
URL
04.06.2011 в 22:48

Бледная Русалка
Деготь продается в бочках, а мед в баночках...
Гость 22-20
люди куда легче относятся к какому-нибудь "Унылый, вымораживающий пиздец"
Знаете, я третий раз участвую в БФ, и первый раз меня просто размазали по стенке (и было за что!) именно вот таким вот: "Унылый пиздец, дурь и хрень!" Переживала сильно.

Второй раз я написала гораздо лучше, критики типа "дурь, хрень" уже не было, но мнения были достаточно разными. Учитывая, что на втором БФ у меня было два текста (второй совсем отстойный) могу сказать следующее: я отправила второй (крайне сырой) текст на этот конкурс только затем, чтобы потом его как-то переделать, принимая во внимание все высказанные претензии. Хочется же писать лучше, а как же еще учиться-то? Поэтому сама я безмерно благодарна всем, кто указывает на конкретные ошибки в моих текстах.

Принимать или не примать во внимание чужое мнение - вопрос второй. Автор остается в своем праве, я щетаю. Дело критика - предложить, дело автора - принять во внимание то, что он считает нужным и отбросить все остальное. Потому что никакой читатель, никакой критик не является истиной в последней инстанции. Все, что я сказала - это исключительно моё ИМХО, моё восприятие и ничего больше. И на это можно наплевать и спокойно жить дальше.
Сужу по себе: если бы я переживала из-за каждого негативного отзыва, коих здесь в мой адрес хватает, то я б уже заболела, наверное.
Но вообще-то, коль скоро такие недовольства и наезды, то я легко ограничусь в обзорах парой коротких предложений. Чтобы жить проще было.
А то мероприятие итак нервное для меня, как для автора. Так еще и за разбор полетов пинки получать? Нет, спасибо. Щас пойдем сотрем три четверти из написанного и будем жить спокойно.
URL
04.06.2011 в 22:54

Гость
Сложновато жить спокойно, когда тебя читают через жопу, простите.
НЕ автор 57, если что.
URL
04.06.2011 в 22:57

Гость
Гость от 22:20 в каком смысле исключительно? Это у 57-го еще не сдали, это он просто сильно удивился.
Бледная Русалка: ваше право, как читателя, видеть или нет, оценивать негативно или позитивно, соглашаться или не соглашаться, говорить "унылое оно" или " обалдеть как здорово" и приводить аргументы. Потому что не надо, действительно, быть поваром, чтобы сказать, что котлета тухлая. Но вот не стоит учить других поваров, как готовить идеальные котлеты. И только.

*Автор 57*
URL
04.06.2011 в 23:09

Гость
Автор 57-го поясняет мысль, дабы не быть превратно понятым: Любой читатель имеет право оценить текст, и не важно, пишет он сам или нет. Но не стоит учить других, "как надо". Это всегда вызывает закономерную реакцию.
URL
04.06.2011 в 23:24

Гость
Темными Лордами не рождаются, а становятся, когда в них хряксом капают? Простите, но как-то банально. По поводу «банально» - не знаю, половина отзывов на этот фик гласила «ничего не понял» =)) но да, общая мысль примерно такая, как вы озвучили – Темным можно стать, если в тебя вселилось что-то темное =))
Если Роулинг написала, что оторванный кусок души погибает, когда уничтожается заколдованное вместилище, то он действительно погибает, а никуда не летит, и никого не ищет. Да, я не спорю, у Роулинг сказано, что крестраж погибает, если разрушена целостность вместилища. Но насколько я помню, до Волдеморта никто не помещал крестражи в живых существ, так что и знать о том, как именно на них будет влиять разрушение оболочки, тоже невозможно. Это мое допущение, я не оспариваю канон, всего лишь предлагаю такую версию, думаю, я в своем праве =))
И спасибо за отзыв, было интересно услышать ваше мнение.
Автор 77
URL
04.06.2011 в 23:26

Бледная Русалка
Деготь продается в бочках, а мед в баночках...
Гость в 22-54
Что конкретно я прочитала "через жопу"? Прочитаю еще раз, я не гордая.
Автор 57
Но вот не стоит учить других поваров, как готовить идеальные котлеты
Значит я какой-то особенный повар. Мне лично, как повару, очень интересно учиться у других поваров готовить идеальные котлеты. И БФ этому учит (собственно поэтому я в нем участвую)
В конструктивных отзывах так и пишут: много рефлексии. мало диалогов, много глаголов, мало прилагательных. Или наоборот. Или говорят: не понятно, не вразумительно. Или, напротив: сильно разжевано, тема подана "в лоб" и так далее.
Что касается конкретно вашего фика: мне понравилась и Шляпа, и её характер, и её POV, особенно в начале фика. Там это было уместно и читалось вполне нормально. А вот с того места, где Долорес находит книгу в запретной секции стоило бы начать описывать события глазами самой Долорес. Это сделало бы фик более эмоциональным, действие более напряженным, страхи и переживания Долорес более близкими читателю. ИМХО моё такое, которое я честно высказала, как критик. Вы имеете полное право не принимать в расчет мою критику, как автор и писать так, как считаете нужным.
URL
04.06.2011 в 23:30

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Это сделало бы фик более эмоциональным, действие более напряженным, страхи и переживания Долорес более близкими читателю.
А зачем?
URL
04.06.2011 в 23:36

Гость
Вот кстати, 57, 60 и 61похожи кое-чем. Вставной рассказчик. Шляпа, которая что-то видела, а что-то нет, невыразимец, который что-то слышал, а что-то нет, и Нотт, который что-то понимает, а что-то нет. Такой себе Адсон из "Имени Розы" - просто рассказывает, что видел, во всех трех случаях.

И все эти три морды не преследуют задачи заставить слушателя чему-то там сопереживать.
URL
04.06.2011 в 23:42

Гость
А вот с того места, где Долорес находит книгу в запретной секции стоило бы начать описывать события глазами самой Долорес. Это сделало бы фик более эмоциональным, действие более напряженным, страхи и переживания Долорес более близкими читателю. ИМХО моё такое, которое я честно высказала, как критик. Вы имеете полное право не принимать в расчет мою критику, как автор и писать так, как считаете нужным. почему вы считаете, что стоило бы? Автор не видит в этом смысла НИКАКОГО, потому что внутренняя логика в таком переходе отсутствует как класс. Эта история, расказанная Шляпой. С какой стати внизапна там пошел бы рассказ от лица Долорес?
Я бы вам посоветовала - раз вы тоже беретесь советовать - никогда не писать "автору стоило бы". Это форма критики не является конструктивной.
URL
04.06.2011 в 23:43

Гость
Спасибо за отзыв!
автор 71 :vv:
URL
04.06.2011 в 23:45

Бледная Русалка
Деготь продается в бочках, а мед в баночках...
Автор 77 фика.
Темным можно стать, если в тебя вселилось что-то темное =))
Ну, в общем и целом принимается.
Но насколько я помню, до Волдеморта никто не помещал крестражи в живых существ, так что и знать о том, как именно на них будет влиять разрушение оболочки, тоже невозможно.
*Эх, щас будут опять меня пинать за то, что я учу других стряпать котлеты*
Знаете, у вас очень интересная версия, но она была бы ещё интереснее, если бы вы написали про тот огрызок души ТЛ, который жил в Гарри. Вот там даже разрушения оболочки не было. Просто выбили хрякс из тела Гарри, а куда он полетел дальше - никому не известно.
URL
04.06.2011 в 23:48

KatrinMort
Пятилетка за три года.
*фэйспалм*

Бледная Русалка Знаете, у вас очень интересная версия, но она была бы ещё интереснее, если бы вы написали про
Я, пожалуй, эту фразу в цитатник запишу.
Тащем-та отсюда уже недалеко до "не пишите больше" :lol:
URL
04.06.2011 в 23:52

Гость
Про Гарри у нас целых семь книг, а про змею - ни одной =)) Мне как раз не про тот кусок, что в Гарри, интереснее было =))
Автор 77
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail